Σώτη Τριανταφύλλου: Τους όρους της φιλοξενίας τους θέτουν οι οικοδεσπότες

Σώτη Τριανταφύλλου: Τους όρους της φιλοξενίας τους θέτουν οι οικοδεσπότες

Oι ομα?δες και τα α?τομα που, δυνα?μει, επιθυμου?ν να καταβα?λουν προσπα?θεια συμμετοχη?ς στην ελληνικη? κοινωνι?α πρε?πει να μπορούν να μει?νουν στην Ελλα?δα δηλώνει στο Liberal.gr η Σώτη Τριανταφύλλου με αφορμή το μεταναστευτικό-προσφυγικό προσθέτοντας όμως ότι «τους όρους της φιλοξενίας του θέτουν οι οικοδεσπότες. Ταυτόχρονα ασκεί κριτική στη στάση της αριστεράς τονίζοντας πως «η αριστερά είναι μια κακοήθης δύναμη που έχει δημιουργήσει ένα αμείλικτο Κατεστημένο με μύθους και ψέματα».

Η γνωστή συγγραφέας τονίζει πως «Ο?σοι θε?λουν να μει?νουν στη χω?ρα μας, ο?σοι αντιλαμβα?νονται ο?τι στη δεινη? θε?ση ο?που ε?χουν βρεθει? δεν ε?χουν επιλογε?ς και δεν μπορου?ν να διεκδικη?σουν το βε?λτιστο, πρε?πει να μει?νουν μαζι? μας» Διευκρινίζει όμως ότι πρέπει να ληφθεί υπόψη «η δεινή εμπειρία των άλλων ευρωπαϊκών χωρών που για να μην τις χαρακτηρίσουν μισαλλόδοξες και αυταρχικές, έχτισαν τζαμιά στην κάθε γειτονιά. Με καταστροφικά αποτελέσματα στην παιδεία, στην κοινωνική συνοχή, στη θέση των γυναικών, στην ίδια την καθημερινότητα»

Επίσης χαρακτηρίζει ως «κακοήθη δύναμη» την αριστερά σημειώνοντας μάλιστα ότι «Τον σύγχρονο ρατσισμό τον επινόησε η αριστερά, το αντιρατσιστικό κίνημα. Οι “Antifa'''' επισημαίνουν την «αέναη επιστροφή του φασισμού» προκειμένου να αποκτήσει νόημα το κίνημά τους και η ζωή τους. Ο ρατσισμός και ο φασισμός δεν υπάρχουν· υπάρχουν μερικοί ρατσιστές και μερικοί φασίστες: δεν αρκούν για να συγκροτήσουν φαινόμενο».

Οπως τονίζει πρέπει «Να ορίσουμε με σαφήνεια τη φυσιογνωμία μας, την ταυτότητά μας ως Ευρωπαίοι. Ο Πολ Βαλερύ έγραφε ότι Ευρωπαίος είναι εκείνος που έχει υποστεί τη φιλοσοφική επίδραση της αρχαιοελληνικής ορθολογιστικής σκέψης, που έχει ζήσει με την ιουδαιοχριστιανική θρησκευτικότητα και έχει διαμορφωθεί από τη ρωμαϊκή διοίκηση και των ρωμαϊκών θεσμών».

Και καταλήγει λέγοντας πως «η ΕΕ κλονίζεται από την επίθεση του ισλάμ κι από την ισλαμοαριστερά. Αλλά οι περισσότεροι Ευρωπαίοι κάνουν την πάπια» 

Συνέντευξη στον Ανδρέα Ζαμπούκα

Κα. Τριανταφύλλου, λέγονται πολλά που ακούγονται σαν λευκός θόρυβος, σαν παράσιτα ραδιοφώνου. Και όπως θα έχετε μάθει, δεν λείπουν οι βίαιες εκδηλώσεις που στρέφονται εναντίον των ξένων (προσφύγων και μεταναστών). Πώς νομίζετε ότι πρέπει επιτέλους να διαχειριστούμε τους ανθρώπους που έχουν βρεθεί στη χώρα μας;

Έγραψα ένα βιβλίο γύρω από τα προβλήματα της ένταξης που εκδόθηκε το 2015. Αλλά κανείς, ή σχεδόν κανείς, δεν ενδιαφέρεται να μάθει τη διεθνή εμπειρία και τα συμπεράσματα των ανθρώπων που έχουν ερευνήσει αυτά τα προβλήματα…Η αριστερά είναι μια κακοήθης δύναμη που έχει δημιουργήσει ένα αμείλικτο Κατεστημένο με μύθους και ψέματα. Και προσεγγίζει όλα τα ζητήματα με γελοίο συναισθηματισμό (Αν ξανακούσω την έκφραση «αποθήκη ψυχών» θα βάλω τια φωνές«) προκειμένου να αρέσει στις ευαίσθητες ψυχές. Το αποτέλεσμα είναι κάθε άλλο παρά η φιλευσπλαχνία και η φιλοξενία.

Γιατί συμβαίνει αυτό; Επειδή λείπει η πολιτική…Το σχέδιο… Επειδή λείπει το πρακτικό πνεύμα…

Επειδή λείπει το μυαλό. Μπερδεύουμε πρόσφυγες και μετανάστες, μουσουλμάνους και μη… Διεθνείς νόμους και ψυχοπονιάρικες μορφές συμπεριφοράς. H στάση των ευρωβουλευτών του ΣΥΡΙΖΑ στις Βρυξέλλες δείχνει τη βαθιά άγνοια του προβλήματος, την απουσία κατανόησης του κόσμου, την ιδεοληψία που αντικαθιστά τη γνώση.

Ο ΣΥΡΙΖΑ ποντάρει στους μετανάστες: το κοινό του είναι το λούμπεν προλεταριάτο, οι μάζες χωρίς δημοκρατική συνείδηση… Νομίζει όταν εγκατασταθούν στην Ελλάδα ένα εκατομμύριο μουσουλμάνοι θα διευρύνει τη βάση του: ένα εκατομμύριο μουσουλμάνοι ισούται με ένα εκατομμύριο αριστερούς…Φαιδρά πράγματα. Αλλά πώς να καταλάβουν το Ισλάμ αφού δεν καταλαβαίνουν την Ευρώπη, αφού θέλουν να τη διαλύσουν;

Ποιο είναι το πρώτο που πρέπει να γίνει;

Να ορίσουμε με σαφήνεια τη φυσιογνωμία μας, την ταυτότητά μας ως Ευρωπαίοι. Ο Πολ Βαλερύ έγραφε ότι Ευρωπαίος είναι εκείνος που έχει υποστεί τη φιλοσοφική επίδραση της αρχαιοελληνικής ορθολογιστικής σκέψης, που έχει ζήσει με την ιουδαιοχριστιανική θρησκευτικότητα και έχει διαμορφωθεί από τη ρωμαϊκή διοίκηση και των ρωμαϊκών θεσμών. Μετανάστες με το ίδιο περίπου υπόβαθρο ή από χώρες χωρίς πολιτικές θρησκείες (π.χ. Κινέζοι) είναι πάντοτε ευπρόσδεκτοι, δεν τέθηκε ποτέ κανένα πρόβλημα στις δυτικές χώρες. Αν τέθηκε τέθηκε σε ατομικό επίπεδο: αν συγκεκριμένοι Βούλγαροι, Ρουμάνοι, Γεωργιανοί, Βιετναμέζοι και τα τοιαύτα παραβιάζουν τους νόμους.

Οι μουσουλμάνοι όμως είναι εντελώς διαφορετική περίπτωση. Τούτου λεχθέντος, το πρώτο που πρέπει να γίνει έτσι όπως έχουν τα πράγματα ―έτσι όπως τα καταφέραμε δηλαδή― είναι η κατάργηση των κέντρων κράτησης εφόσον ολοκληρωθεί κάποιου είδους απογραφή. Πόσοι είναι επιτέλους αυτοί οι άνθρωποι; Εκατό χιλιάδες; Για εκατό χιλιάδες κάνουμε έτσι, σαν υστερικοί;

Το πρόβλημα δεν είναι μόνοι οι εκατό χιλιάδες αλλά και το πόσοι βρίσκονται προ των πυλών.

Γι'' αυτό χρειάζονται συνοριακοί έλεγχοι και βοήθεια από το ΝΑΤΟ. Το ΝΑΤΟ περί άλλα τυρβάζει: προσπαθεί να κατευνάσει τον Ερντογάν λες και τον έχει ανάγκη. Όσο για τους μετανάστες που ήδη βρίσκονται στη χώρα μας νομι?ζω ο?τι η σωστη? οδο?ς ει?ναι μι?α: να ξεκινη?σουμε απο? το μηδε?ν και να δεχτου?με ο?λους τους ξε?νους που βρι?σκονται στο ελληνικο? ε?δαφος – ει?τε προ?κειται για προ?σφυγες, ει?τε για μετανα?στες, ει?τε για εκκολαπτο?μενους τζιχαντιστε?ς με την ελπίδα ότι θα αλλα?ξουν γνω?μη και πορει?α. Ο?σοι θε?λουν να μει?νουν στη χω?ρα μας, ο?σοι αντιλαμβα?νονται ο?τι στη δεινη? θε?ση ο?που ε?χουν βρεθει? δεν ε?χουν επιλογε?ς και δεν μπορου?ν να διεκδικη?σουν το βε?λτιστο, πρε?πει να μει?νουν μαζι? μας.

Τους ο?ρους και τις πρου?ποθε?σεις θα τους θέσουμε εμείς, οι οικοδεσπότες, δεν θα τους θέσουν οι φιλοξενούμενοι. Και θα τους θέσουμε παίρνοντας υπόψη τη δεινή εμπειρία των άλλων ευρωπαϊκών χωρών που για να μην τις χαρακτηρίσουν μισαλλόδοξες και αυταρχικές, έχτισαν τζαμιά στην κάθε γειτονιά. Με καταστροφικά αποτελέσματα στην παιδεία, στην κοινωνική συνοχή, στη θέση των γυναικών, στην ίδια την καθημερινότητα. Οι μεγάλοι μουσουλμανικοί πληθυσμοί βλάπτουν τη λειτουργία του δημοκρατικού πολιτεύματος.

Περίπου αυτό δεν λέει ο Κυριάκος Μητσοτάκης;

Βρίσκω την κυβέρνηση της ΝΔ δειλή και λαϊκιστική, χωρίς αληθινές φιλοδοξίες. Το στοίχημά τους είναι να τους αγαπάει ο κόσμος όπως αγαπάει τις τραγουδιάρες, τα ποπ είδωλα; Ή να κάνουν κάτι χρήσιμο για τη χώρα τους; Οι άνθρωποι έχουν την τάση να επιζητούν τα χειροκροτήματα και δεν είναι έτοιμοι να αντιμετωπίσουν το τεράστιο κύμα της βλακείας που αναόφευκτα θα πέσει πάνω τους.

Ας πα?ρουμε λοιπο?ν την απο?φαση να υποδεχτου?με πενη?ντα, εκατο?, εκατο?ν πενη?ντα χιλια?δες ανθρω?πους ― δεν ει?ναι το?σο τρομερο? αν 1) εγκαθι?στανται σε μικρε?ς δο?σεις παντού στην ελληνική επικράτεια 2) αν τεθεί ε?να απαραβι?αστο με?γιστο ο?ριο εισερχομε?νων 3) αν φυλάσσουμε όλα τα σύνορα σύμφωνα με τους νόμους. Πρέπει να αρχι?σουμε να δαπανα?με τα ευρωπαι?κα? χρη?ματα σε πιο δημιουργικου?ς και παραγωγικου?ς τομει?ς απο? τη συντη?ρηση διερχομένων οι οποι?οι επιθυμου?ν να εγκατασταθου?ν στη Γερμανι?α η? σε κα?ποια α?λλη σοβαρη? χω?ρα όπου να στάζουν τα επιδόματα. Ωστο?σο, χωρι?ς να ει?μαστε σοβαροι?, δεν ει?μαστε Συρι?α, δεν ει?μαστε Αφγανιστα?ν, δεν ει?μαστε Ιρα?κ, ούτε Μπαγκλαντές – ε?χουμε ειρη?νη και στοιχειω?δεις θεσμου?ς.

Επι?σης, ε?χουμε χω?ρο, υπογεννητικο?τητα, παραμελημε?να χωρα?φια και α?λλες παραμελημε?νες «δομε?ς» ο?πως σχολει?α και νοσοκομει?α. Αν θέλουν να μείνουν πρέπει να τους κρατήσουμε και να τους βοηθήσουμε να ενταχθούν ― να εργαστούν, να στει?λουν τα παιδια? τους στο σχολει?ο, να μα?θουν ελληνικα? και να απολαμβα?νουν της βασικη?ς ιατρικη?ς φροντι?δας που απολαμβα?νουν, θεωρητικα?, οι Ε?λληνες πολι?τες.

Εύκολο να το λέμε, αλλά σε πολλές ευρωπαϊκές χώρες οι μουσουλμάνοι αυτοαποκλείονται κοινωνικά… Δεν αποκτούν δεξιότητες, δεν αποδέχονται τα καθημερινά ήθη…Μεγάλο ποσοστό δικαιολογεί την ισλαμική τρομοκρατία.

Όλα αυτά είναι αλήθεια. Οι κοινοτισμός και η πολυπολιτισμικότητα είναι πηγή δυστυχίας. Η φιλοξενι?α χωρι?ς ε?νταξη ει?ναι ανυπολόγιστη σπατα?λη. Η ε?νταξη ει?ναι δαπανηρη? και αργη? αλλα? ωφελει? τους πα?ντες. Το φιλτράρισμα των εισερχομε?νων ― το πώς δηλαδή να μην εγκατασταθου?ν στην Ελλα?δα εγκληματικα? στοιχει?α που διατηρου?ν δεσμου?ς με τρομοκρατικα? δι?κτυα, σαλαφιστικά τζαμιά και οργανώσεις του Ερντογάν ή της Σαουδικής Αραβίας, είναι κυριολεκτικά Mission Impossible. Το στοι?χημα δεν ει?ναι να εισαχθου?ν στην Ελλα?δα ιδιοφυϊ?ες· δεν ει?μαστε η Silicon Valley. Tο ζη?τημα ει?ναι να μην εισαχθου?ν α?τομα με θρησκευτικοπολιτικε?ς αποστολε?ς ― οι υπο?λοιποι πρε?πει να ει?ναι καλοδεχου?μενοι υπο? την αυτονο?ητη συνθη?κη της υπακοη?ς στο ελληνικο? Συ?νταγμα και στους ελληνικου?ς νο?μους χωρίς καμιά εξαίρεση με το πρόσχημα της διαφορετικής κουλτούρας.

Για όλα αυτά χρειάζεται ευρωπαϊκή συναίνεση, που δεν υπάρχει.

Η ΕΕ κλονίζεται από την επίθεση του ισλάμ κι από την ισλαμοαριστερά. Αλλά οι περισσότεροι Ευρωπαίοι κάνουν την πάπια. Η Βρετανία θέλησε να φύγει γιατί θεωρεί ότι έχει υποστεί εισβολή ξένων. Αλήθεια είναι: η Βρετανία είναι ένα μικρό νησί που αγαπούσε πολύ τον πολιτισμό του ―και γιατί όχι; αποτελεί τη ραχοκοκαλιά της Δύσης― τον οποίον είδε να αλλοιώνεται, να υποβαθμίζεται. Η δημόσια παιδεία κατρακύλησε, οι συνοικίες έχασαν τον χαρακτήρα τους, κάθε Παρασκευή γίνονται δημόσιες προσευχές στον Αλλάχ…

Πώς θα αποφύγουμε τη σύγκρουση των πολιτισμών ακόμα και σε μικροσκοπικό επίπεδο; Στην επαρχία για παράδειγμα όπου διοχετεύονται κάποιοι μετανάστες;

Αν προσληφθου?ν (για παρα?δειγμα σε αγροτικε?ς εργασι?ες η? σε εργασι?ες που σχετι?ζονται με τις δεξιο?τητε?ς τους) και αρχι?σουν να συμμετε?χουν στις ελληνικε?ς κοινο?τητες μειω?νοντας τις απαιτη?σεις τους, ο?λοι μπορούν να μει?νουν ευχαριστημε?νοι. Αν ληφθει? υπο?ψη η αρνητικη? και θετικη? εμπειρι?α των δυτικω?ν χωρω?ν (κυρι?ως εκει?νων που μας μοια?ζουν, ο?χι του Καναδα? η? των ΗΠΑ), αν προσε?ξουμε ώστε να μην επαναλα?βουμε τα λα?θη που οδη?γησαν στη δημιουργι?α εθνοτικω?ν θυλα?κων και εστιω?ν εξισλαμισμου?, θα αποφύγουμε τις τριβές και τη βία. Εννοείται ότι χρειάζεται αυστηρη? πολιτικη? ελε?γχου παραβι?ασης των νο?μων εκ με?ρους των Ελλη?νων: εκμετα?λλευση ξε?νων εργατω?ν, ρατσιστικη? συμπεριφορα? και τα λοιπα?.

Γίνεται πολύ λόγος για ρατσισμό αλλά είναι μια λέξη που περιλαμβάνει ακόμα και τις αντιρρήσεις στην αθρόα μετανάστευση.

Τον σύγχρονο ρατσισμό τον επινόησε η αριστερά, το αντιρατσιστικό κίνημα. Οι “Antifa'''' επισημαίνουν την «αέναη επιστροφή του φασισμού» προκειμένου να αποκτήσει νόημα το κίνημά τους και η ζωή τους. Ο ρατσισμός και ο φασισμός δεν υπάρχουν· υπάρχουν μερικοί ρατσιστές και μερικοί φασίστες: δεν αρκούν για να συγκροτήσουν φαινόμενο. Πιστεύει κάποιος σήμερα ότι οι Σύριοι, για παράδειγμα, είναι «κατώτερη» φυλή; Τι ανοησίες είναι αυτές; Το στοίχημα είναι να μη κερδίσουν τους μουσουλμάνους μετανάστες τα τζαμιά και οι ιμάμηδες, αλλά εμείς. Και έτσι επανέρχομαι στο αρχικό ζήτημα της ευρωπαϊκής ταυτότητας.

Εδώ μπαίνει και το ζήτημα της μεταρρυ?θμισης του συστη?ματος πολιτογρα?φησης. Ο?πως ει?ναι φυσικο?, οι πολι?τες, περισσο?τερο απο? τους επισκε?πτες, επενδυ?ουν στην καινου?ργια τους πατρι?δα και περιμε?νουν κα?ποια ενθα?ρρυνση και επιβρα?βευση γι' αυτο?. Οι περαστικοι? φε?ρονται σαν περαστικοι? ― αδια?φορα, “casually” ή και εχθρικά ακόμη. Δεν ε?χουμε ανα?γκη απο? περαστικου?ς· ε?χουμε ανα?γκη απο? ενθουσιω?δεις καινου?ργιους πολι?τες στενα? συνδεδεμε?νους μ' εμα?ς τους παλιο?τερους (που δεν ει?μαστε ενθουσιω?δεις). Η πολιτογρα?φηση πρε?πει να διευκολυνθει? για ο?σους ξε?νους την επιθυμου?ν και μπορου?ν να αποδει?ξουν αυτή την “allegiance'''' με συμβολικές και μη συμβολικές πράξεις. Οι εισερχο?μενοι που θέλουν να εγκατασταθούν ει?ναι προτιμο?τεροι απο? τους διερχομε?νους.

Ο ΣΥΡΙΖΑ μάς έβλαψε και ως κυβέρνηση και ως αντιπολίτευση σ'' αυτό το θέμα.

Μας έβλαψε όσο βλάπτει μια χώρα η υποκρισία, η εξωθεσμική συμπεριφορά, η κακοδιαχείριση, η ανικανότητα και η κωλυσιεργία σε όλα, όχι μόνο στην εξέταση των αιτήσεων ασύλου. Ας αρχίσουμε λοιπόν από το μηδέν: οι ομα?δες και τα α?τομα που, δυνα?μει, επιθυμου?ν να καταβα?λουν προσπα?θεια συμμετοχη?ς στην ελληνικη? κοινωνι?α πρε?πει να μπορούν να μει?νουν στην Ελλα?δα. Η πολιτικη? μας οφείλει να διατυπω?νεται ενα?ρετα και ξεκα?θαρα, χωρι?ς τον τοξικό ακτιβιστικο? συναισθηματισμο?: θα σας βοηθη?σουμε και θα μας βοηθη?σετε. Η κοινωνικη? ε?νταξη, η ενσωμα?τωση, η συμμο?ρφωση στους νο?μους ει?ναι το αντα?λλαγμα που ζητάμε γι'' αυτή τη δεύτερη ευκαιρία. Χρεια?ζεται αμοιβαιότητα, υπομονη? και αντοχη?.

Σε ιδανική περίπτωση η μετανάστευση θα σταματούσε εντελώς.

Σε ιδανική περίπτωση, τη μεγαλύτερη σπουδαιότητα εξακολουθεί να χει το τι θα συμβεί στις χώρες προέλευσης των μεταναστών και στις σχέσεις μεταξύ Ανατολής και Δύσης. Το στοίχημα της πολιτικής δεν είναι απαραιτήτως η ανατροπή του status quo (πράγμα συχνά ανέφικτο) αλλά η αξιοποίησή του προς ίδιον όφελος.

Εννοείτε την Αραβική Άνοιξη; Το ότι οι Ευρωπαίοι βιάστηκαν να την ονομάσουν δημοκρατική επανάσταση ή κάτι τέτοιο;

Η Δύση δεν καταλαβαίνει τίποτα από την Ανατολή. Και η αριστερά της Δύσης πιστεύει ότι η Ανατολή διαθέτει σοφία που πρέπει να μας μεταδώσει. Ας εφαρμόσει αυτή τη σοφία στα του οίκου της και ύστερα βλέπουμε. Οι χώρες της Ανατολής που πήγαν μπροστά, μιμήθηκαν τη Δύση. Ο πολιτισμός είναι ένας. Οι κουλτούρες είναι πολλές.