Tην προοπτική εκλογής ενός νέου Προέδρου που θα προωθήσει ένα καινούργιο πολιτικό μοντέλο στη Γαλλία, υποστηρίζει ο Γάλλος βουλευτής Christophe Caresche, ηγέτης της ομάδας των «μεταρρυθμιστών» που εκπροσωπεί την κεντροδεξιά τάση στο γαλλικό Σοσιαλιστικό Κόμμα. Διακεκριμένος οικονομολόγος, μέλος της κοινοβουλευτικής Επιτροπής Οικονομικών συμμετείχε στην διαμόρφωση της οικονομικής πολιτικής, στη διάρκεια της προεδρικής θητείας του Francois Hollande. Αντιπρόεδρος της Επιτροπής Ευρωπαϊκών υποθέσεων στην Εθνοσυνέλευση, εκπόνησε πολυάριθμες μελέτες για την ευρωπαϊκή οικονομική διακυβέρνηση, την τραπεζιτική μεταρρύθμιση, την τραπεζιτική ένωση, την διακυβέρνηση της ευρωζώνης.
Σε συνέντευξη που παραχώρησε στο Liberal ο Christophe Caresche, ο οποίος υποστηρίζει τον προεδρικό υποψήφιο Emmanuel Macron και τους στόχους του για τη διαμόρφωση μιας νέας ευρωπαϊκής πολιτικής, εκτιμά ότι είναι απαραίτητη η εφαρμογή ορισμένων μεταρρυθμίσεων και η ενίσχυση της ευρωζώνης, ώστε η Ευρώπη να βρει τον δρόμο της ανάπτυξης. Εκτιμά ότι από την «αλληλέγγυα ολοκλήρωση» στην ΕΕ θα επωφεληθεί η Ελλάδα και οι χώρες που επιβαρύνονται από υπερχρέωση. Επισημαίνει ότι η Γαλλία υποστηρίζει την ελάφρυνση του ελληνικού χρέους. Εκτιμά πως οι προσπάθειες του ελληνικού λαού πρέπει να ανταποκρίνονται σε δίκαια μέτρα και ότι είναι απαραίτητο σε αντάλλαγμα να υπάρχει προοπτική για τη χώρα με κατάλληλες επενδύσεις.
Συνέντευξη στην Ήρα Φελουκατζή
- Οι προεδρικές εκλογές του 2017 προκαλούν μεγάλες ανακατατάξεις. Είσαστε από τους πρώτους σοσιαλιστές ηγέτες που ανακοίνωσαν ότι θα υποστηρίξουν τον κεντρώο ανεξάρτητο προεδρικό υποψήφιο Emmanuel Macron και όχι τον σοσιαλιστή υποψήφιο Benoit Hamon. Γιατί πήρατε αυτή την απόφαση;
Υπάρχουν πολλοί λόγοι. Διαφωνώ με τον Hamon για το ριζοσπαστικό αριστερό του πρόγραμμα και συμφωνώ με την πολιτική που ενσαρκώνει ο Macron. Έχω σημαντικές πολιτικές συγγένειες με τον Macron και πιστεύω ότι σήμερα οδεύουμε σε μια ανασύνθεση του πολιτικού τοπίου, με τη διαμόρφωση μίας κεντρώας πλατφόρμας που θα αντιπροσωπεύει διάφορες τάσεις, ενώ το Σοσιαλιστικό Κόμμα έχει κάνει στροφή προς τη ριζοσπαστική αριστερά. Το πρόγραμμα του Hamon μάς αφαιρεί τη δυνατότητα νίκης στις προεδρικές εκλογές και μας ρίχνει για είκοσι χρόνια στην αντιπολίτευση.
- Η ανακοίνωση του πρώην πρωθυπουργού Manuel Valls ότι θα ψηφίσει τον Macron στις προεδρικές εκλογές προκάλεσε σάλο από αντιδράσεις, γιατί δεν σεβάστηκε τους κανόνες των προκριματικών εκλογών του Σοσιαλιστικού Κόμματος, που επέβαλε σε κάθε υποψήφιο να υποστηρίξει τον νικητή, τον προεδρικό υποψήφιο Hamon. Ποια είναι τα κίνητρά του Valls;
Η στάση του Valls υπαγορεύεται από την πολιτική συγκυρία του κινδύνου νίκης της ακροδεξιάς Marine Le Pen. Πήρε μια υπεύθυνη στάση λέγοντάς ότι σήμερα ο καλύτερα τοποθετημένος υποψήφιος για να νικήσει την Le Pen είναι ο Macron και προσδιόρισε ότι δεν ζητάει ανταλλάγματα.
- Οι προσωπικότητες του Σοσιαλιστικού Κόμματος που υποστηρίζουν τον Macron παραμένουν στο Κόμμα προς το παρόν; Ποια θα είναι η κατάσταση που θα διαμορφωθεί για τις βουλευτικές εκλογές του Ιουνίου;
Αν εκλεγεί πρόεδρος ο Emmanuel Macron θα ζητήσει από τους Γάλλους να του δώσουν μια ισχυρή πλειοψηφία για να υλοποιήσει ο πρόγραμμα του. Θα επιλέξει υποψήφιους από μέλη του κινήματός του «En Marche» (Εμπρός) που θα σχηματίσουν κοινοβουλευτική ομάδα στην Εθνοσυνέλευση. Αν υπάρξει ένας ορισμένος αριθμός σοσιαλιστών βουλευτών που επιθυμούν να συμμετάσχουν στην «προεδρική πλειοψηφία» και να υποστηρίξουν την κυβερνητική πολιτική, θα τους ζητήσει να φύγουν από το Σοσιαλιστικό Κόμμα και να προσχωρήσουν στο δικό του κίνημα.
- Ο Manuel Valls προωθεί τη δημιουργία μιας κοινοβουλευτικής ομάδας που θα έχει τον τίτλο «οι προοδευτικοί». Αυτή η ομάδα θα εκφράζεται ως σοσιαλδημοκρατική πτέρυγα του Σοσιαλιστικού Κόμματος ή θα είναι ανεξάρτητη, οπότε θα προκαλέσει σχίσμα στο Σ.Κ.;
Μετά από τις βουλευτικές εκλογές, ο Valls θα δηλώσει αν η ομάδα του είναι υπέρ της «προεδρικής πλειοψηφίας» που εκπροσωπεί τον νέο πρόεδρο. Βουλευτές από όλα τα Κόμματα θα πάρουν θέση, προσδιορίζοντας αν υποστηρίζουν τη νέα κυβέρνηση ή αν ανήκουν στην αντιπολίτευση. Αν προκύψει διάσπαση των σοσιαλιστών βουλευτών δεν υπάρχει πια Σοσιαλιστικό Κόμμα. Ο Emmanuel Macron δεν θέλει να προβεί από τώρα σε διαπραγματεύσεις για τις βουλευτικές εκλογές, έχει όμως επαφές και αν κρίνει ότι ένας σοσιαλιστής είναι σημαντικός υποψήφιος μπορεί να τον περιλάβει στις εκλογικές του λίστες.
- Ο διπολισμός κυριαρχεί μέχρι τώρα στον πολιτικό ορίζοντα της Γαλλίας. Το κίνημα του Macron μπορεί να επιβάλει μια τρίτη δύναμη, την κεντρώα τάση;
Είναι πιθανό. Υπήρχε αυτή η τάση, αλλά δεν εκφράζονταν γιατί το Σοσιαλιστικό Κόμμα ήταν κυρίαρχο και περιλάμβανε δύο τάσεις, τη σοσιαλδημοκρατική και την ριζοσπαστική αριστερά. Οπότε δεν υπήρχε δυνατότητα να αναδυθεί μια τρίτη δύναμη. Σήμερα το Σοσιαλιστικό Κόμμα φαίνεται να καταρρέει και η κεντρώα τάση αναπτύσσεται δυναμικά. Η πολιτική κρίση που εκδηλώνεται στις προεδρικές εκλογές συνδέεται με την αποτυχία της δεξιάς και της αριστεράς, που έχουν πολύ σημαντικές διαφορές και δεν κατάφεραν επί χρόνια να επιτύχουν αποτελέσματα. Επικρατούσε ο διπολισμός. Ο Macron αντιπροσωπεύει το στόχο της δημιουργίας μιας κεντρικής δύναμης στην οποία θα συμμετέχουν προσωπικότητες της αριστεράς και της δεξιάς και θα συμπράττουν με κίνητρο κοινές ιδέες και πεποιθήσεις. Για ένα χρονικό διάστημα αυτή η έκφραση μπορεί να λειτουργήσει και να οδηγήσει σε μια συγκέντρωση πολιτικών υπευθύνων, σε έναν θετικό συνασπισμό. Πιστεύω ότι είναι κατάλληλη στιγμή για να προωθηθούν οι απαραίτητες μεταρρυθμίσεις που ανταποκρίνονται σε ευρωπαϊκά κριτήρια και σε έναν πολιτικό ρεαλισμό.
- Ο Jean-Luc Melenchon ξεπέρασε τον Hamon σε ποσοστά και αρνείται να ανταποκριθεί στην έκκληση του σοσιαλιστή υποψηφίου για « ενότητα» πως κρίνετε αυτή την έκβαση;
Ο Hammon υιοθέτησε μια στρατηγική που είναι εις βάρος του, γιατί θέλησε να προσελκύσει ψηφοφόρους της ριζοσπαστικής αριστεράς. Αλλά αυτοί οι ψηφοφόροι στρέφονται προς τον υποψήφιο πού είναι ο πιο αξιόπιστος, στον Melenchon, ο οποίος έχει μεγάλο ταλέντο και επέτυχε να δημιουργήσει ρεύμα, με την πείρα του, την προσωπικότητα του, την ακτινοβολία του, τη δυνατότητα του να συγκεντρώνει οπαδούς της αριστεράς.
- Πως διαμορφώνεται σήμερα η ευρωπαϊκή πολιτική της Γαλλίας;
Βασικός στόχος είναι η ενίσχυση της ευρωζώνης. Σημαντική είναι και η αναζήτηση συμβιβαστικής συμφωνίας με την Γερμανία σχετικά με τον σεβασμό των οικονομικών υποχρεώσεων της Γαλλίας. Στόχος είναι η επίτευξη συναίνεσης σε πνεύμα καλής θελήσεως και από τις δύο πλευρές. Απαραίτητες για τη Γαλλία είναι τέσσερις μεταρρυθμίσεις: αγορά εργασίας, ανεργία, επαγγελματική επιμόρφωση, συντάξεις.
Ο Macron επιθυμεί να μπορέσουμε να αναλάβουμε την υποχρέωση υλοποίησης των μεταρρυθμίσεων, με αντάλλαγμα εκ μέρους της Γερμανίας ενός μέσου που θα μας επιτρέψει να ασκήσουμε σε ευρωπαϊκό επίπεδο ευνοϊκή πολιτική ως προς την προσφορά. Πιστεύω ότι η Γερμανία είναι σήμερα πιο ευαίσθητη από πριν, αντιλαμβάνεται ότι δεν είναι δυνατόν να συνεχίσουμε έτσι στην Ευρώπη, με μια τόσο αδύναμη ανάπτυξη. Ο Macron προσπαθεί να διαπραγματευτεί εγγυώμενος μια σοβαρότητα ως προς την υλοποίηση των μεταρρυθμίσεων έναντι μίας στρατηγικής ανάπτυξης σε επίπεδο ευρωζώνης. Πρέπει επίσης να συζητηθεί ο θέμα της άμυνας. Η Γερμανία οφείλει να λάβει μέρος στην πολιτική, στη διπλωματία και στην άμυνα από οποία απουσιάζει σήμερα.
- Η Ελλάδα έλαβε την υποστήριξη της Γαλλίας στην περίοδο της κρίσης. Πως θα διαμορφωθούν οι σχέσεις Γαλλίας Ελλάδας με την νέα ηγεσία;
Η κατάσταση της Ελλάδας είναι ειδική. Οι διαπραγματεύσεις δεν είναι απλές. Προς το παρόν έχει τεθεί σε εφαρμογή το σχέδιο εξόδου από την κρίση. Η Γαλλία προσπαθεί πάντα να επιτύχει μια ευκαμψία και μια έξυπνη διαχείριση των προβλημάτων γενικά. Το ουσιαστικό θέμα είναι η εδραίωση της ευρωζώνης και αν τα καταφέρουμε η Ελλάδα θα επωφεληθεί, γιατί θα ξαναβρούμε την ανάπτυξη στην ευρωζώνη. Οι πολιτικές λιτότητας έχουν επηρεάσει τις χώρες της ευρωζώνης.
Η Ευρωπαϊκή Επιτροπή το κατάλαβε και αλλάζει προοδευτικά αμβλύνοντας τα μέτρα. Αλλά είναι απαραίτητο να ενισχυθεί η Ευρωζώνη κι αυτό προϋποθέτει κάποιες μεταφορές. Οι χώρες που έχουν πλεόνασμα, όπως η Γερμανία, οι Βόρειες χώρες της Ευρώπης, πρέπει να συνεισφέρουν για να ενισχύσουν τις επενδύσεις, τη ζήτηση. Χρειάζεται συνοχή και αλληλεγγύη για χώρες που έχουν ελλείμματα, καλύτερος συντονισμός στην οικονομική πολιτική, ένας υπουργός οικονομίας στην ευρωζώνη. Υπάρχουν διάφορες λύσεις για να βρούμε μια καλύτερη διαχείριση και πιστεύω ότι η Ελλάδα έχει συμφέρον από μια τέτοια προοπτική. Πρέπει να βαδίσει προς αυτή την κατεύθυνση, με τη συμμετοχή της στην προσπάθεια ενίσχυσης της ενδυνάμωσης της ευρωζώνης.
- Σε αναμονή για την ελάφρυνση του χρέους βρίσκεται η Ελλάδα αλλά δεν υπάρχει πρόοδος. Ποια είναι η άποψη σας για το πρόβλημα αυτό;
Το ζήτημα της αναδιάρθρωσης του χρέους είναι σε εκκρεμότητα αλλά κάποια στιγμή πρέπει να λυθεί αυτό το θέμα και να γίνει αναδιάρθρωση. Η Ελλάδα θα βρει απάντηση σε μια πιο ολοκληρωμένη μεταρρύθμιση της ευρωζώνης, με την οποία θα έχετε μια μεγαλύτερη αμοιβαιότητα για τις επενδύσεις και στην επανεξέταση του χρέος.
- Η επιβολή της λιτότητας στην Ελλάδα, οδηγεί σε έναν φαύλο κύκλο. Πως μπορεί η χώρα να βγει από την κρίση;
Η Ελλάδα αντιμετωπίζει πολλές δυσκολίες και ο ελληνικός λαός κάνει τεράστιες προσπάθειες. Όμως οι προσπάθειες του ελληνικού λαού πρέπει να ανταποκρίνονται σε δίκαια μέτρα και είναι απαραίτητο να υπάρχει ως αντάλλαγμα μια θετική προοπτική για τη χώρα με κατάλληλες επενδύσεις. Ο Emmanuel Macron εκτιμά ότι πρέπει να δημιουργηθεί στην ευρωζώνη ένας προϋπολογισμός σημαντικός, που να επιτρέπει να χρηματοδοτούνται πολιτικές επενδύσεων και οικονομικής επανεκκίνησης. Οπότε πρέπει να τηρηθεί μια αυστηρή διαχείριση - που εγώ δεν την καταδικάζω - αλλά πρέπει επίσης να υπάρχουν ανταλλάγματα. Να επενδύσουμε στην Ελλάδα, να βοηθήσουμε την Ελλάδα να δομήσει μια οικονομική ανάπτυξη βιώσιμη. Είναι ένα τεράστιο έργο, αλλά έτσι θα μπορέσει η Ελλάδα να ανακάμψει και να βγει από την κρίση.
- Η Γαλλία αντιμετωπίζει το ενδεχόμενο νίκης της ακροδεξιάς Marine Le Pen στις προεδρικές εκλογές. Πώς μπορεί να αντιμετωπισθεί η άνοδος του λαϊκισμού και της ακροδεξιάς;
Πρέπει να λάβουμε μέτρα. Πρωτίστως οφείλουμε να φέρουμε αποτελέσματα σε οικονομικό επίπεδο. Υπάρχει επίσης ένα πρόβλημα εκπροσώπησης στην πολιτική. Έχουν φθαρεί οι παλαίμαχοι πολιτικοί. Ο Macron τονίζει ότι χρειάζεται ανανέωση με νέα πρόσωπα νέες προοπτικές. Οφείλουμε επίσης να βρούμε απαντήσεις για την αντιμετώπιση της διαφθοράς που σημάδεψε την προεκλογική εκστρατεία. Ένας ακόμα προβληματισμός είναι η συμμετοχή των πολιτών στα κοινά, η συμμετοχική δημοκρατία. Το θέμα είναι πολύπλοκο και πρέπει να αντιμετωπισθεί κατάλληλα.
- Πως βλέπετε να διαμορφώνεται η κατάσταση στην Ευρώπη σε σχέση με την εκλογή του Trump;
Το θέμα που τίθεται είναι αν οι Ευρωπαίοι θα αποφασίσουν να αναλάβουν τις ευθύνες τους και να προχωρήσουν συλλογικά, ή αν θα μείνουν στη σημερινή κατάσταση και θα βρίσκονται στο έλεος του Trump από την μια μεριά και του Putin από την άλλη. Πρέπει να ξαναβρούμε την ανάπτυξη σε ότι αφορά την οικονομία, σε ότι αφορά τη διπλωματία και την άμυνα. Η Ευρώπη οφείλει να πάρει στα χέρια της την τύχη της. Πάντως έχει σημειωθεί πρόοδος στην ΕΕ. Η στάση της Γερμανίας γίνεται πιο ευέλικτη. Αντιλαμβάνεται ότι η ανάπτυξη δεν βρίσκεται μόνο σε αναδυόμενες χώρες, διαπιστώνει ότι η ανάπτυξη επανέρχεται και στην Ευρώπη. Για παράδειγμα αναφέρω ότι η πρώτη χώρα επενδυτής στη Γαλλία σήμερα είναι η Γερμανία. Αυτό είναι σημαντικό, γιατί δείχνει πως η Γερμανία βρίσκει τώρα ένα ενδιαφέρον στην ευρωπαϊκή αγορά. Οπότε θα υπάρξει εκ νέου ανάπτυξη, στην Ελλάδα, στη Γαλλία, στην Ιταλία. Δεν είναι απλή η κατάσταση, υπάρχουν σημαντικές δυσκολίες αλλά βλέπουμε πως είναι δυνατόν να δημιουργήσουμε ανάπτυξη και να εκπληρώσουμε τους στόχους μας.-
